Yo no entiendo mucho pero de lo que entiendo hablo.
Entonces, flaco, si te metés a opinar en un lugar donde está titulado que repudiamos el grupo que está a favor de los menores a la cárcel; qué carajo esperás?
Creo que hay un grave error de comprensión:
- Expresar una opinión en un grupo general, está perfecto
- Expresar una opinión en un grupo cerrado, formado, solventado por una postura, es ser quilombero al pedo.
Dejá de llenarte la boca con "libertad de expresión" y "respeto por las opiniones" cuando vos estás deseando que se pueda mandar chicos a la cárcel y te chupa un huevo la situación de mierda que llevan y van a llevar adentro. Ni te pido que razones como van a quedar después de la cárcel porque es pedir peras al olmo.
Mucho blabla, poca neurona: me saca de quicio. Colgás noticias donde los responsables son menores y escribís en mayúscula indignado. Yo también leo el diario eh.
Quéres que nos pongamos a hablar sobre la nefasta institución que es la Policía?
Querés? Realmente?
Y no, no te digo FACHO.
Te digo imbécil, te quedo?
23 comentarios:
Pocos entienden que si mandás un pibe menor de edad a la carcel, va a salir peor de lo que entró. No hay una única solución. Hay que hacer varias cosas a la vez, mejorar la educación, invertir más en ciencia y tecnología, etc etc.
Lamentablemente la gente piensa y quiere que con una sola acción se cambie todo, y eso es imposible.
Abrazo grande.
Realmente, hoy en dia no veo como solucion la pena de muerte, o q manden a los chicos a la carcel.
Si bien cada dia se viven mas situaciones de inseguridad, y todos estamos hartos de vivir asi, no creo que sea el camino...
Es hora de indagar un poquito mas a fondo, y llegar de una buena vez a la causa del problema.
Para mi, falta educacion, y sobra hambre en Argentina...
Mi opinion.
Beso!
No puedo decir nada porque me metí en el grupo de FB de "los menores a la carcel!!!" solo y unicamente para mandarlos a todos a la re puta madre que los parió por hijos de puta ignorantes.
=)
jajaj sacate un poco cuando quieras !
Jajaja te volviste loca, pero toda la razón!
Primero arreglen el sistema carcelario, abran institutos de menores que realmente funcionen, sino los meten presos a los 14 años y a los 20 cuadno salen ya tienen un máster en robos! Así no sirve!
Un beso
Lo más terrible es que hay gente pidiendo al ejército en las calles, o que regrese la colimba.
Este país, entre otras cosas, tiene Alzheimer, si no , no se explica.
gente careta
Yo pienso que esta bien que vayan a la carcel, porque mas alla de que necesitan ayuda la sociedad debe estar protegida de personas que delinquen. Pueden darse muchas variantes, pueden ser institutos correccionales o cualquier otra cosa por el estilo que les ayude a volver a la sociedad de forma civilizada. Son solo parches, claro esta, pero sirven mientras se cambian las cuestiones de base que llevaron a estos pibes a esa situacion. Lo que es seguro es que no pueden estar libres, porque ponen en peligro a las demas personas.
azul, vos ponés en peligro a las demás personas. me sangran los ojos de leer lo que decís. mucha susana...
Me encanta como usas el término sociedad.
Te cuento algo, Azul, esos pibes que cometen delitos también son la "sociedad".
El "parche" no debería ser un instituto correcional, querida, si no una buena educación.
Sin contar que dejen de sufrir la marginación social que sufren.
No son perros, flaquita, son personas.
A mi también me sangraron las retinas al leer a Azul, pero hay tanta gente así... tanta!!!!
Y no sé cómo hacer para añadirme como autora desde este blog y mail.
Puta madre.
Bueno, contesto por partes:
-Neptuno y julietita
Mucha agresión para tener una manera de pensar tan sui generis. Opinar esta bien, hace al debate y por lo tanto a que las ideas maduren. Estupideces del estilo me sangra el culo o que se yo son agresivas y no tienen un fin util. Aporten con ideas, que soporten su punto de vista. Si quieren bardear, bue tal vez devuelva favores, pero ni ganas.
-Isadora
Son parte de la sociedad pero ponen el peligro al resto que hace bien las cosas, o al menos no tan mal.
Un parche quiere decir una solucion momentanea, no algo definitivo, por eso es un parche, los cambios culturales llevan tiempo por eso no son parches. Fijate que lo que vos escribiste y lo mio en ese punto son lo mismo. A ver si lees mas detenidamente asi entendes bien lo que escribo.
La marginacion social tiene la misma solucion que lo anterior. Pero no por eso se jutifica el homicidio. De hecho nada lo justifica, por eso no hay pena de muerte (por suerte).
El azul, no la azul.
Vos me estás diciendo que no hay nada que justifique un homicidio y en eso concuerdo.
Pero también creo que no hay nadie que le interese corregir al homicida, ni siquiera cuando este tiene 14 años y en su corta vida: una vida llena de mierda.
Bien tendrías que saber, ya que decis que los cambios culturales toman tiempo, que en este país, parche que se aplica "momentaneamente", parche que termina siendo eterno.
Pueden ser un peligro, pero si jamás se los corige y ayuda, van a seguir siendo una "amenaza" para ellos mismos antes que nada y después par el resto.
La gente de la cárcel sale, qué queremos nosotrs como sociedad?
Fomentariamos que ese nene salga aún peor que a como entro.
Y qué puto parche aplicas ahi, entonces?
No es cierto que a nadie le interese ayudar a los menores homicidas: mucho profesional de la psicologia, asistentes sociales, etc. estan dispuestos a hacerlo. Ademas que es un trabajo y esta pagado.
No podemos decir que en este pais pasa tal o cual cosa con las soluciones de emergencia para dejar pibes que delinquen sueltos. Porque mientras aplicamos esa idea de no privarlos de la libertad estos chicos estan matando gente en la calle. Se los debe provar de la libertad y ahi ayudarlos a que se vuelvan aptos (civilizados) y responsables. Te parece que por ejemplo muera una jubilada a manos de un pibe que ya mato antes y no esta preso porque es un producto de la sociedad??? Ese chico ya sabe distinguir entre el bien y el mal, y el concepto de respetar la vida es uno de los primeros que TODOS aprenden en la vida.
La carcel tiene tres objetivos: primero proteger al resto de las personas de los que delinquen. Segundo debe servir de castigo, el que la hace la paga, simple. Tercero debe ser el lugar en donde el preso a volver a la libertad con responsabilidad, es decir sin delinquir nuevamente.
Pienso que los menores deberian tener un sector aparte ya que se estan formando, no son adultos, eso lo comente antes tambien. Es cierto que a las carceles les falta mucho para llegar a ser lo que dije antes, pero repito: primero los que no matan.
"Primero los que no matan." Es verdad.
Ahora, la teoría es divina pero cuantas personas que estuvieron en la cárcel realmente no vuelven a delinquir?
Algo tiene que estar fallando en el sistema penitenciario como para que de un 100%, el 60% vuelva a dar motivos para entrar.
Estoy de acuerdo en penar y castigar al asesino pero el sistema es un horror, Azul.
Vos me decís que hay que recluir y separar a la gente que hace daño a la sociedad, pero la real verdad es que dentro de la prisión hay gente que es inocente y por el puto sistema de mierda está adentro.
Entonces, cómo hacemos?
Para darte un simple ejemplo: hay gente en prisión hace más de 2 años (tope máximo según el Código) sin una sentencia dada ni juicio previo.
Afuera convivimos, adentro también y sólo vemos que en ESTE sistema penitenciario nefasto la delincuencia aumenta, aún si metés al menor y toda su familia adentro.
Por eso, sostengo, tiene que haber otra opción: centros de rehabilitación, granjas, escuelas pupilas, etc.
Qué asco cómo tiene casi 50mil miembros... 50mil descerebrados.
Antes que nada, estoy rotundamente en contra de bajar la edad de imputabilidad y ni hablar de la pena de muerte.
Ahora... Sí, hablamos mucho de los pibitos que salen a robar, de los pibitos que matan a una jubilada, de los pibitos, de los pibitos...
Y se discute la forma de reformar a los chicos, de "civilizarlos" (término que me parece completamente SARMIENTISTA y me da bastante asco), de emparchar, digamos.
Estamos de acuerdo en que son victimarios de la jubilada, del kiosquero que se comió un tiro por unos mangos, de todos los que nos robaron y de todos los que mataron.
Pero también son víctimas, y no seamos pelotudos, si no fueran víctimas en un principio, no serían victimarios después.
Todo parte de las dos cosas que más tienen unos cuantos en este país, pero que la mayoría carece: ALIMENTO y EDUCACIÓN.
Y de ahí sale todo... El pendejo salió a robar por necesidad, mató porque estaba drogado, estaba drogado porque así se saca el hambre y el frío. El pendejo va en cana.
El pendejo. No el que no le da laburo a él o a sus padres, no el que no controla que vaya a la escuela, no el que le vende la bolsa de poxi, no los canas arreglados con el transa. Y así, la lista es interminable.
Una solución inmediata es necesaria, como dijo Isadora, centros de rehabilitación, escuelas pupilas estatales, etc. Pero también hay que agarrar el problema de raíz.
OK, aqui hay trastornadas y cabreadas, pero por lo menos razonan...
hoy tuve que soportar durante el almuerzo al tarado del bar donde comía, opinando sobre las sin sentido de noticias que pasan en C5N... donde no estan a favor de bajar la imputabilidad, eh? sino que creen que "no estaría tan mal..."
muy buena la entrada
Perdón que me meta... está buena la discusión, hay muchos argumentos muy buenos e informados.
A mí también me parece muy "Sarmientista" lo de "civilizar a los incivilizados". En antropología cultural, la teoría de la evolución ya fue bien superada, ¿por qué insistir con ella en el sentido común? No existen culturas indesarrolladas, más cerca del mono en el escalón evolutivo que tienen que atravesar etapas para llegar a ser perfectos burgueses civilizados clase media que mira Tinelli y lee Clarín como nosotros. Hablar de incivilización me parece un poquito retrógrada.
Cuando Azul habla del pibe que ya sabe distinguir entre el bien y el mal, y del respeto a la vida, creo que está pensando de acuerdo a su propia escala de valores, y la mía, y probablemente la de todos los que comentan acá. Pero esos valores no son universales, ni tienen por qué serlo. Capaz que para ese pibe el "bien" es comer, o lo que sea, y el "mal" ver cómo yo, o cualquiera de nosotros, bien vestida para no pasar frío, con libros en la mochila para ir a la facultad, hecho que probablemente me garantize un buen trabajo, cruzo de vereda y le doy vuelta la cara para no pasar cerca suyo porque le tengo miedo.
Coincido en que las cárceles tendrían que ser un lugar de reincersión, pero la realidad es que no lo son, todo lo contrario, agrandan la exclusión y fragmentación. Entonces, si lo que realmente queremos es el bien común... No, nisiquiera eso, si lo que queremos es cuidar nuestros bolsillos de "los que delinquen", ¿por qué no pedimos que mejoren el estado de las cárceles antes de que bajen la edad de imputabilidad? Digo... por ejemplo...
Y otra cosa, ¿alguien tiene un dato objetivo que indique que la inseguridad aumentó sustancialmente el último año? ¿Yo tengo mala memoria o en el 2005, 2002, 1999, etc, etc, también robaban, secuestraban y mataban? (No valen comentarios del noticiero de Canal 13 eh.)
Causo impacto la palabra incivilizados no?.. :P
Acuerdense que estamos hablando con los significados comunes, con el lunfardo digamos (al menos yo). Lo digo por algunos comentarios que se ve vienen muy de la mano de alguna rama de estudio, y de mucho delirio.(sarmientista, retrograda, etc etc.)
El comentario de "yo" no lo contesto, no hoy, no me dan ganas de tener que putearlo por bardear...si bardean no puede haber un intercambio sano, porque me obligan a mi, que soy la otra parte, a tener que contestarles los insultos y se pierde el sentido del debate..ademas por favor, ponele onda al insulto no la caretees.
El comentario de Agus- Luli esta mas aceptable para contestar.
A-L te lo planteo de este modo: reestructurar las carceles toma tiempo....pero...los menores que matan siguen en la calle, esten o no las carceles reestructuradas. Decime una solucion a CORTO PLAZO para eso. Acordate que si no es a corto plazo la gente en la calle sigue muriendose.
La solucion a largo plazo es importante, pero no es urgente...por eso planteo esto.
Me falto contestarle a Isadora...pero es que ya estabamos en convergencia...no habia mucho que acotar ahi
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